Fabien se présente
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09 Mar 2021 11:57 #111
par Fabien Lyraud
Réponse de Fabien Lyraud sur le sujet Fabien se présente
Séries d'articles sur le blog Propos Iconoclastes l'écosystème SFFFF et comment il a été altéré. Je vous met le lien direct vers l'article de synthèse ( les deux articles précédents parlent de la collection Anticipation du Fleuve Noir et de Fiction).
propos-iconoclastes.blogspot.com/2021/03...e-limaginaire-3.html
En gros les maisons de la presse représentaient un élément importants de l'écosystème commerciale de l'imaginaire français et le fait de les sortir du jeu au profit de la librairie ( petits éditeurs, petits tirages) a fait perdre beaucoup à la SFF francophone. Je crois que j'approche d'une vérité que tout le monde a zappé, là.
propos-iconoclastes.blogspot.com/2021/03...e-limaginaire-3.html
En gros les maisons de la presse représentaient un élément importants de l'écosystème commerciale de l'imaginaire français et le fait de les sortir du jeu au profit de la librairie ( petits éditeurs, petits tirages) a fait perdre beaucoup à la SFF francophone. Je crois que j'approche d'une vérité que tout le monde a zappé, là.
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09 Mar 2021 13:03 #112
par Jeb
Réponse de Jeb sur le sujet Fabien se présente
Intéressant, cette idée d'écosystème. Ce qui rejoint aussi l'idée de visibilité : s'il faut aller dans les rayonnages spécialisés, perdus au fond de nulle part, pour créer de nouveaux adeptes de la SF, on n'y arrivera pas. Sans compter que ce n'est pas dans les rayonnages de la Fnac, toujours abonnés aux mêmes célébrités, qu'on trouvera de quoi intéresser le nouveau venu.
Ayerdhal parlait aussi de l'effet délétère des logiques de rentabilité dans les maisons d'édition. Autrefois, disait-il, on attendait que la maison dans son ensemble soit rentable, ce qui permettait de l'audace (une mauvaise vente étant compensée par un succès). Puis, avec les rachats notamment par les "investisseurs" (c'est à dire les vampires) anglo-saxons, chaque collection avait dû devenir rentable, puis chaque livre : d'où la mise sur les gros best-sellers et la disparition des collaborations de long terme avec un auteur auquel on croit mais qui peine encore à trouver sa voie ou son public. Ayerdhal, dans cet entretien de Rêves & Cris, disait que c'était ce qui l'avait forcé à passer de la SF au polar.
Ayerdhal parlait aussi de l'effet délétère des logiques de rentabilité dans les maisons d'édition. Autrefois, disait-il, on attendait que la maison dans son ensemble soit rentable, ce qui permettait de l'audace (une mauvaise vente étant compensée par un succès). Puis, avec les rachats notamment par les "investisseurs" (c'est à dire les vampires) anglo-saxons, chaque collection avait dû devenir rentable, puis chaque livre : d'où la mise sur les gros best-sellers et la disparition des collaborations de long terme avec un auteur auquel on croit mais qui peine encore à trouver sa voie ou son public. Ayerdhal, dans cet entretien de Rêves & Cris, disait que c'était ce qui l'avait forcé à passer de la SF au polar.
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09 Mar 2021 13:53 #113
par Fabien Lyraud
Réponse de Fabien Lyraud sur le sujet Fabien se présente
La logique des labels anglo saxons n'est pas idiote bien au contraire. Avoir des labels qui ont leurs propres comptabilités au sein des maisons d'éditions au lieu d'avoir une gestion par entité tentaculaire. On fragmente, ce qui permet à chaque unité d'avoir sa logique. Seule Bragelonne bosse vraiment comme ça avec des labels séparés.
Mais la majorité des maisons d'éditions de l'imaginaire sont quand même de taille moyenne ou petite ce qui ne permet pas d'être vendu partout. Si les petites et moyennes maisons veulent avoir une meilleure visibilité, elles ne peuvent compter sur les maisons de la presse. Mais sur des tirages d'au plus 2000 exemplaires en librairie. Un petit éditeur de polar vend plus qu'un petit éditeur de SF ou de fantasy. Le polar est devenu un phénomène qui bénéficie d'une forte couverture médiatique. Donc sans l'intérêt des médias on ne vendra pas plus.
Mais la majorité des maisons d'éditions de l'imaginaire sont quand même de taille moyenne ou petite ce qui ne permet pas d'être vendu partout. Si les petites et moyennes maisons veulent avoir une meilleure visibilité, elles ne peuvent compter sur les maisons de la presse. Mais sur des tirages d'au plus 2000 exemplaires en librairie. Un petit éditeur de polar vend plus qu'un petit éditeur de SF ou de fantasy. Le polar est devenu un phénomène qui bénéficie d'une forte couverture médiatique. Donc sans l'intérêt des médias on ne vendra pas plus.
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09 Mar 2021 14:46 #114
par Jeb
Réponse de Jeb sur le sujet Fabien se présente
Oui, je parlais de maisons d'édition moyennes et spécialisées, pas de grandes entités à l'américaine. La logique ne peut pas être la même.
Cela dit, on voit partout le même phénomène. En littérature blanche aussi, les noms qui vendent sont poussés au détriment des autres, dans cette logique consistant à miser sur quelques très gros succès en sacrifiant le reste.
Cela dit, on voit partout le même phénomène. En littérature blanche aussi, les noms qui vendent sont poussés au détriment des autres, dans cette logique consistant à miser sur quelques très gros succès en sacrifiant le reste.
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09 Mar 2021 16:20 #115
par Fabien Lyraud
Réponse de Fabien Lyraud sur le sujet Fabien se présente
Les libraires imposent des normes de rentabilité. Avec des retours de plus en plus rapides.
Aujourd'hui on commence à voir apparaître un débat sain sur les libraires qui devraient se spécialiser ou du moins pas vendre la même chose que le voisin.
Aujourd'hui on commence à voir apparaître un débat sain sur les libraires qui devraient se spécialiser ou du moins pas vendre la même chose que le voisin.
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17 Mar 2021 18:17 #116
par Fabien Lyraud
Réponse de Fabien Lyraud sur le sujet Fabien se présente
J'ai récidivé :
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18 Mar 2021 07:14 #117
par Jeb
Réponse de Jeb sur le sujet Fabien se présente
Une fois encore, je manque de connaissance pour développer une opinion personnelle sur le sujet, mais je trouve tes éditoriaux intéressants.
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18 Mar 2021 12:23 #118
par Fabien Lyraud
Réponse de Fabien Lyraud sur le sujet Fabien se présente
Je continue ma réflexion en passant au niveau supérieur. Les écosystèmes dans les écosystèmes.
propos-iconoclastes.blogspot.com/2021/03...stemes-gigognes.html
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18 Jui 2021 15:18 #119
par Fabien Lyraud
Réponse de Fabien Lyraud sur le sujet Fabien se présente
J'ai fait un rêve sympa cette nuit.
J'étais le garde du corps d'une famille royale africaine (genre Wakanda), et je devais les accompagner à Paris depuis Limoges. Je les accompagne à la conférence diplomatique et là suite à des événements dont je n'ai souvenir je met la main sur super vilain de cette histoire ( avec un costume quelque part entre Apocalypse et le Sphinx de Marvel) avec l'aide de la grand mère du clan qui est une sorcière ( le gros cliché) et d'un programme TV ( cherchez pas de logique).
Au retour la famille monte dans le train. Moi, j'installe le vilain dans un autre compartiment. Et je rejoins la famille. Je me rend compte que je n'ai pas composté mon billet et me présente au contrôleur qui le tamponne. Je ne trouve pas mon compartiment. Je me rend compte que la date sur le billet ne correspond pas à la date du jour. Je vais dans le compartiment où est censé se trouver le vilain mais à la place je trouve un wagon bar - restaurant - salle de jeu où je m'installe. Le train s'arrête en gare de Bergerac alors que je suis censé aller à Limoges. Je m'arrête donc et attend un train pour Limoges et là je vois débarquer un train à vapeur look steampunk et on me dit que les liaisons vers Limoges sont uniquement effectuées en train à vapeur. Et là je me réveille.
J'étais le garde du corps d'une famille royale africaine (genre Wakanda), et je devais les accompagner à Paris depuis Limoges. Je les accompagne à la conférence diplomatique et là suite à des événements dont je n'ai souvenir je met la main sur super vilain de cette histoire ( avec un costume quelque part entre Apocalypse et le Sphinx de Marvel) avec l'aide de la grand mère du clan qui est une sorcière ( le gros cliché) et d'un programme TV ( cherchez pas de logique).
Au retour la famille monte dans le train. Moi, j'installe le vilain dans un autre compartiment. Et je rejoins la famille. Je me rend compte que je n'ai pas composté mon billet et me présente au contrôleur qui le tamponne. Je ne trouve pas mon compartiment. Je me rend compte que la date sur le billet ne correspond pas à la date du jour. Je vais dans le compartiment où est censé se trouver le vilain mais à la place je trouve un wagon bar - restaurant - salle de jeu où je m'installe. Le train s'arrête en gare de Bergerac alors que je suis censé aller à Limoges. Je m'arrête donc et attend un train pour Limoges et là je vois débarquer un train à vapeur look steampunk et on me dit que les liaisons vers Limoges sont uniquement effectuées en train à vapeur. Et là je me réveille.
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18 Jui 2021 17:35 #120
par Jeb
Réponse de Jeb sur le sujet Fabien se présente
Pas mal ! Y a de la matière !!
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